Date de création :
Lun. 01 janvier 2007
Dernière mise à jour :
Mer. 19 juin 2013
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Il y a quelques jours je suis intervenu dans une société de communication pour former les 2 webmasters aux techniques du XHTML et du CSS à la mimine ! On sort l’éditeur de texte et on commence ! Rapidement ces 2 énergumènes m’apprennent qu’ils ont déjà de grandes notions dans le web et la création de sites à travers une formation Dreamweaver dispensée il y a de ça un bon mois ! La formation se déroulait sur 2 semaines, soit 10 jours devant la machine à découvrir toutes les ficelles du web et les entrailles de ce logiciel ! C’est donc tout frais dans leurs têtes, et 10 jours à découvrir le logiciel Dreamweaver effectivement on doit avoir une très bonne connaissance dessus ! De plus, la formation a été dispensée par un centre de formation très très (très très) connu qui diffuse très largement son gros et grand catalogue à toutes les agences (pour ma part j’en reçois un tous les ans)… Une bonne formation normalement !
On discute alors de cette formation un petit peu, savoir quel était le programme, qu’est ce qu’ils ont vu et fait durant la formation, et s’ils ont eut des problèmes depuis sur le logiciel. Etant formateur également sur ce logiciel, en débutants comme en confirmés, j’aurais pu éventuellement à la pause ou le midi faire le SAV applicatif ! Oui j’avoue, je suis très curieux ! On travaille tous de manière différente, on ne part pas des mêmes programmes et on avance pas tous de la même manière – J’adore surtout connaître ce que font les concurrents et éventuellement me remettre en question, réadapter mes programmes, etc.
Dans la discussion sur le sujet, je reste très très étonné quand à la teneur du programme : 2 jours sur l’interface, 4 jours sur les frames, et 4 jours sur des exemples de mises en pages et les exercices ! Des frames ? En 2010 (cette formation a été dispensée entre octobre et novembre 2010) ? Je n’en revenais pas !
Comment peut-on encore apprendre à des débutants ce genre d’inepties ?
Effectivement, l’intérêt que l’on retrouve dans les frames, jeux de cadres en français, consiste à avoir plusieurs pages pour plusieurs zones du site. Si je prends un exemple tout simple, un site pourrait être découpé avec un bandeau, un menu à gauche et un contenu principal à droite. Chaque zone de ma page devient alors une page, et ces 3 éléments sont chargés dans un jeu de cadres pour afficher l’ensemble dans un navigateur. Tout l’avantage de cette technique était dans le fait de pouvoir descendre l’ascenseur d’une page sans pour autant voir disparaître le menu de gauche ou le bandeau qui contient le logo de la société ! Cette technique était très utilisée entre 1995 et 2000 pour simplifier ! Mais il y a un hic ! Nous avons inventé ensuite les moteurs de recherches intelligents, type Google, qui lui nous propose dans ces résultats des pages, et simplement des pages, qu’elles soient issues d’un jeu de cadre ou non ! Au cours d’une recherche ressortait des résultats que notre page de contenu, sans menu à gauche et sans bandeau ! Impossible donc de naviguer dans le reste du site une fois arrivé par un moteur de recherche ! Cette technique a donc disparu par la force des choses naturellement et très rapidement, pour donner une optimisation de ses pages pour les moteurs de recherches. L’arrivée de Google en France étant dans les années 2000, on peut donc comprendre aisément que cette technique est obsolète depuis plus de 10 ans ! Comment alors un formateur peut-il proposer ce genre de programme ? C’est comme si j’apprenais à un stagiaire comment laver son linge au lavoir plutôt qu’à la machine… Faut vivre avec son temps !
Loin de moi l’idée de cracher sur mes confrères, mais cette petite anecdote je pense valait le coup ! Après ce genre de formations, les stagiaires discutent avec des amis ou des collègues et se rendent compte très rapidement de la supercherie ! Là où c’est triste, c’est que vis-à-vis de la société qui a payé la formation, ce n’est pas seulement le formateur qui se grille, mais également le centre de formation, et la mauvaise réputation se propage bizarrement beaucoup plus vite que la bonne !
Par contre, la bonne nouvelle pour moi c’est que j’ai gagné le droit de refaire la formation Dreamweaver auprès de ces 2 stagiaires ! Finalement, c’est plutôt sympa pour moi !
Luc le 05/01/2011
"avantage des frames, c'était de pouvoir utiliser un seul menu (et/ou un seul en-tête) pour l'ensemble des pages du site... donc si on a une modif sur le menu, on la fait qu'une fois ! "
=> Moui, enfin pour ça maintenant on a inventé php/sql et les CMS quoi ^^
P.S. le gros désavantages des frames (outre le Grand Google) c'est aussi de ne pas être compatible avec la navigateur textuels...
Emilie Granja le 05/01/2011
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Nicolas Liveris le 05/01/2011
Salut ! Il y a une coquille dans ton dernier article: "Faut vitre avec son temps !", je suppose que c'est "vivre".
MisterDanilo le 05/01/2011
C'est corrigé ! :) Merci Nicolas
MisterDanilo le 05/01/2011
@Luc : Oui j'expliquais ici pourquoi est-ce qu'on les utilisait avant ! Effectivement on a les includes php maintenant, enfin depuis un bon moment !
MisterDanilo le 05/01/2011
@Luc : Oui j'expliquais ici pourquoi est-ce qu'on les utilisait avant ! Effectivement on a les includes php maintenant, enfin depuis un bon moment !
flamidon le 06/01/2011
Stupéfiant !
Le coup des frames j'en ris encore...
MisterDanilo le 06/01/2011
@Flamidon : les stagiaires qui ont suivis cette formation un peu moins du coup... JE les rencontre d'ici 15 jours justement pour les former à nouveau du coup j'aurais des nouvelles certainement ! Il y a des chances qu'ils se retournent vers le centre de formation pour une explication ^^
Affaire à suivre !
MisterDanilo le 06/01/2011
Pardon pour le JE en majuscule de mon précédent commentaire, ce n'était pas voulu je précise... oui, JE précise :)
Annuaire formations le 18/01/2011
Une anecdote plutôt marrant. En tout cas ton blog est vraiment très intéressant.
Annuaire formations le 18/01/2011
Une anecdote plutôt marrant. En tout cas ton blog est vraiment très intéressant.
Franck ( Graphiste Logos et Sites Internet ) le 16/05/2011
Le pire c'est qu'on peut continuer à tomber sur des sites avec frames de temps en temps, et pas des vieux sites hein.
Mais le passage sur Google est légèrement inexact car, à l'époque, on prenait quand même soin de forcer l'apparition des frames manquantes à l'aide de javascript. Ah ... que de (mauvais) souvenirs ahaha :)
BretzHell le 08/11/2011
Je serais curieuse de connaitre le nom de la boite de formation, haha ! Son nom commence par un M.... et fini par un ..... x , non ? :-) Allez, donne des indices !
MisterDanilo le 08/11/2011
Je ne connais pas le nom, et si je l'avais et ben il serait gardé secret ;)
meliso le 26/07/2012
C'est marrant parce que je relisais ce jour le bouquin d'Olivier Andrieux sur le référencement et notamment sur la difficulté des spiders à lire des sites en frames... Et mon bouquin date déjà de plus d'un an... Alors c'est dire !
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Matthieu le 04/01/2011
Pour alimenter un peu ta petite anecdote bien amusante, je rajouterais que le PRINCIPAL avantage des frames, c'était de pouvoir utiliser un seul menu (et/ou un seul en-tête) pour l'ensemble des pages du site... donc si on a une modif sur le menu, on la fait qu'une fois !
Comme tu le dis, c'est plus du tout à l'ordre du jour, pour des questions de référencement, et parce que heureusement, le php est arrivé avec ses "include" dans la valoche !
Quelques minutes d'explications pendant leur formation auraient été largement suffisantes... 4 jours sur les frames, c'est de le science-fiction!